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	<title>Comments on: Débat en cours : Marie-Monique Robin, les blogueurs, et les autres</title>
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	<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres</link>
	<description>Avec des vrais morceaux de plathelminthes dedans!</description>
	<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 18:30:36 +0000</pubDate>
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		<title>By: Guillaume</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6706</link>
		<dc:creator>Guillaume</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 20:40:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6706</guid>
		<description>Hello,

Je ne suis pas juriste, mais je suppose que cet article doit se croiser avec d'autres sur la propriété intellectuel et le respect de la vie privée, et concernant la lecture qu'en font les intéressés (Fulmar pour le mail publié; MMR dans le rôle de la publicatrice du mail) il faudrait leur demander directement leur avis ;) Par expérience associative, j'ai eu à gérer un cas de plagiat et de reproduction de mail avec mauvaise foi ; mais là je rentrais très bien dans le cadre de la loi que tu cites et j'ai pas eu trop de mal à faire valoir les droits de mon assos !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello,</p>
<p>Je ne suis pas juriste, mais je suppose que cet article doit se croiser avec d&#8217;autres sur la propriété intellectuel et le respect de la vie privée, et concernant la lecture qu&#8217;en font les intéressés (Fulmar pour le mail publié; MMR dans le rôle de la publicatrice du mail) il faudrait leur demander directement leur avis <img src='http://www.le-doc.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Par expérience associative, j&#8217;ai eu à gérer un cas de plagiat et de reproduction de mail avec mauvaise foi ; mais là je rentrais très bien dans le cadre de la loi que tu cites et j&#8217;ai pas eu trop de mal à faire valoir les droits de mon assos !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rbah</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6705</link>
		<dc:creator>Rbah</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 20:28:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6705</guid>
		<description>Guillaume merci encore.

Mais il s'agit de commentaires. Je me demande dans quelle mesure ce commentaire est juste et s'il y a déjà eu un jugement à ce propos.

"Article 226-15
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Le fait, commis de mauvaise foi, d'ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées ou non à destination et adressées à des tiers, ou d'en prendre frauduleusement connaissance, est puni d'un an d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende.

Est puni des mêmes peines le fait, commis de mauvaise foi, d'intercepter, de détourner, d'utiliser ou de divulguer des correspondances émises, transmises ou reçues par la voie des télécommunications ou de procéder à l'installation d'appareils conçus pour réaliser de telles interceptions."

Cet article précise : "commis de mauvaise foi" et qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire dans le cas d'une correspondance dont on est le destinataire ?

J'ai vu qu'on faisait aussi la distinction entre propriété intellectuelle de l'auteur et propriété physique de la lettre (du support) par le destinataire.

Mais ça ne nous éclaire pas beaucoup.

Je ne voudrais pas encombrer le blog de Timothée avec ce  point de droit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guillaume merci encore.</p>
<p>Mais il s&#8217;agit de commentaires. Je me demande dans quelle mesure ce commentaire est juste et s&#8217;il y a déjà eu un jugement à ce propos.</p>
<p>&#8220;Article 226-15<br />
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002</p>
<p>Le fait, commis de mauvaise foi, d&#8217;ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées ou non à destination et adressées à des tiers, ou d&#8217;en prendre frauduleusement connaissance, est puni d&#8217;un an d&#8217;emprisonnement et de 45000 euros d&#8217;amende.</p>
<p>Est puni des mêmes peines le fait, commis de mauvaise foi, d&#8217;intercepter, de détourner, d&#8217;utiliser ou de divulguer des correspondances émises, transmises ou reçues par la voie des télécommunications ou de procéder à l&#8217;installation d&#8217;appareils conçus pour réaliser de telles interceptions.&#8221;</p>
<p>Cet article précise : &#8220;commis de mauvaise foi&#8221; et qu&#8217;est-ce que ça peut bien vouloir dire dans le cas d&#8217;une correspondance dont on est le destinataire ?</p>
<p>J&#8217;ai vu qu&#8217;on faisait aussi la distinction entre propriété intellectuelle de l&#8217;auteur et propriété physique de la lettre (du support) par le destinataire.</p>
<p>Mais ça ne nous éclaire pas beaucoup.</p>
<p>Je ne voudrais pas encombrer le blog de Timothée avec ce  point de droit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Guillaume</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6704</link>
		<dc:creator>Guillaume</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 20:03:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6704</guid>
		<description>Oui on pourrait penser, mais en fait il s'agit de l’article L. 226-15 du Code pénal (j'ai copié tout bêtement depuis le Net ^^), voici un lien plus "juridique" sur le sujet :

http://www.foruminternet.org/particuliers/fiches-pratiques/createurs-de-sites/puis-je-mettre-sur-mon-site-ou-sur-mon-blog-un-courrier-que-j-ai-recu.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui on pourrait penser, mais en fait il s&#8217;agit de l’article L. 226-15 du Code pénal (j&#8217;ai copié tout bêtement depuis le Net ^^), voici un lien plus &#8220;juridique&#8221; sur le sujet :</p>
<p><a href="http://www.foruminternet.org/particuliers/fiches-pratiques/createurs-de-sites/puis-je-mettre-sur-mon-site-ou-sur-mon-blog-un-courrier-que-j-ai-recu.html" rel="nofollow">http://www.foruminternet.org/particuliers/fiches-pratiques/createurs-de-sites/puis-je-mettre-sur-mon-site-ou-sur-mon-blog-un-courrier-que-j-ai-recu.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Rbah</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6703</link>
		<dc:creator>Rbah</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 19:30:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6703</guid>
		<description>Merci Guillaume.

Justement ce que je cherche c'est l'article de loi. En quoi est-ce un délit ? Moi je croyais qu'on faisait ce qu'on voulait d'un courrier reçu. Il devient la propriété du destinataire et pas de l'expéditeur.
Je me demande ce qu'il en est exactement. Il n'y a peut-être aucun texte légiférant cela mais seulement une légende...
Je parle bien d'un courrier dont on est le destinataire pas de courrier adressé à une autre personne et dont on se serait emparé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Guillaume.</p>
<p>Justement ce que je cherche c&#8217;est l&#8217;article de loi. En quoi est-ce un délit ? Moi je croyais qu&#8217;on faisait ce qu&#8217;on voulait d&#8217;un courrier reçu. Il devient la propriété du destinataire et pas de l&#8217;expéditeur.<br />
Je me demande ce qu&#8217;il en est exactement. Il n&#8217;y a peut-être aucun texte légiférant cela mais seulement une légende&#8230;<br />
Je parle bien d&#8217;un courrier dont on est le destinataire pas de courrier adressé à une autre personne et dont on se serait emparé.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Guillaume</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6702</link>
		<dc:creator>Guillaume</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 18:49:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6702</guid>
		<description>@ Rbah : Il s'agit si j'ai bien compris d'un mail qu'elle a publié sur son blog, sans l'autorisation de l'expéditeur du mail. Ce qui est un délit ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Rbah : Il s&#8217;agit si j&#8217;ai bien compris d&#8217;un mail qu&#8217;elle a publié sur son blog, sans l&#8217;autorisation de l&#8217;expéditeur du mail. Ce qui est un délit &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rbah</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6699</link>
		<dc:creator>Rbah</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 18:49:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6699</guid>
		<description>Timothée, de quelle loi parlez-vous ?

"Et plus encore, elle se permet, en totale contradiction avec la loi, de mettre en ligne des réponses de blogueurs menacés. A la mauvaise foi, et à une bonne dose de travail bâclé, s’ajoutent l’hypocrisie — et l’infraction. "

C'est un détail mais je n'ai pas trouvé d'informations sur ce point.

Merci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Timothée, de quelle loi parlez-vous ?</p>
<p>&#8220;Et plus encore, elle se permet, en totale contradiction avec la loi, de mettre en ligne des réponses de blogueurs menacés. A la mauvaise foi, et à une bonne dose de travail bâclé, s’ajoutent l’hypocrisie — et l’infraction. &#8221;</p>
<p>C&#8217;est un détail mais je n&#8217;ai pas trouvé d&#8217;informations sur ce point.</p>
<p>Merci.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alasource</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6618</link>
		<dc:creator>Alasource</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 10:01:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6618</guid>
		<description>Pour ajouter à la confusion, je viens de publier une "comparaison" entre le livre et le film :
http://alasource.aliceblogs.fr/blog/_archives/2008/4/17/3644204.html

Beaucoup des reproches faits au film ne valent pas pour le livre... Mais je vous rassure Robin n'aime vraiment pas Monsanto !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ajouter à la confusion, je viens de publier une &#8220;comparaison&#8221; entre le livre et le film :<br />
<a href="http://alasource.aliceblogs.fr/blog/_archives/2008/4/17/3644204.html" rel="nofollow">http://alasource.aliceblogs.fr/blog/_archives/2008/4/17/3644204.html</a></p>
<p>Beaucoup des reproches faits au film ne valent pas pour le livre&#8230; Mais je vous rassure Robin n&#8217;aime vraiment pas Monsanto !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Beurk</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6605</link>
		<dc:creator>Beurk</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 14:15:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6605</guid>
		<description>Que dire de cette lamentable affaire?
Les menaces de poursuites judiciaires ne sont vraiment pas à l'honneur de MMR. Même si certaines critiques sont déplacées(il est amusant que lorsque l'AFIS évoque le reportage "voleurs d'yeux", il fait exactement ce qu'il reproche plus loin à MMR: il prétend disqualifier ses propos présents, comme elle, utilise le passé de MONSANTO pour dénigrer les OGM), le texte envoyé à quelques blogueurs me révolte. 
Pour le reste, je n'en reviens toujours pas que MMR ait mis en scène sa méthodologie "googlesque", elle ne se rend pas compte à quel point cela la décrédibilise...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que dire de cette lamentable affaire?<br />
Les menaces de poursuites judiciaires ne sont vraiment pas à l&#8217;honneur de MMR. Même si certaines critiques sont déplacées(il est amusant que lorsque l&#8217;AFIS évoque le reportage &#8220;voleurs d&#8217;yeux&#8221;, il fait exactement ce qu&#8217;il reproche plus loin à MMR: il prétend disqualifier ses propos présents, comme elle, utilise le passé de MONSANTO pour dénigrer les OGM), le texte envoyé à quelques blogueurs me révolte.<br />
Pour le reste, je n&#8217;en reviens toujours pas que MMR ait mis en scène sa méthodologie &#8220;googlesque&#8221;, elle ne se rend pas compte à quel point cela la décrédibilise&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tom Roud</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6598</link>
		<dc:creator>Tom Roud</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 02:53:04 +0000</pubDate>
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		<description>@ Yogi : en même temps, quand on voit que notre ministre de l'éducation nationale n'est même pas capable de faire une règle de trois, un bac scientifique, ça peut laisser rêveur ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Yogi : en même temps, quand on voit que notre ministre de l&#8217;éducation nationale n&#8217;est même pas capable de faire une règle de trois, un bac scientifique, ça peut laisser rêveur <img src='http://www.le-doc.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Yogi</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/04/14/358-debat-en-cours-marie-monique-robin-les-blogueurs-et-les-autres#comment-6596</link>
		<dc:creator>Yogi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 23:37:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.le-doc.info/?p=358#comment-6596</guid>
		<description>"un bac scientifique m’a amplement suffi pour assimiler la matière" : Vraiment excellent !! "et moi j'ai appris à lire, alors j'ai tout de suite vu que Kirkegaard c'était un con, hein" !!

(Je précise qu'étant moi même le fier titulaire d'un bac scientifique, je suis parfaitement qualifié pour juger de l'inanité de la phrase citée plus haut, et ne peux donc en aucun cas être attaqué pour diffamation. Et toc.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;un bac scientifique m’a amplement suffi pour assimiler la matière&#8221; : Vraiment excellent !! &#8220;et moi j&#8217;ai appris à lire, alors j&#8217;ai tout de suite vu que Kirkegaard c&#8217;était un con, hein&#8221; !!</p>
<p>(Je précise qu&#8217;étant moi même le fier titulaire d&#8217;un bac scientifique, je suis parfaitement qualifié pour juger de l&#8217;inanité de la phrase citée plus haut, et ne peux donc en aucun cas être attaqué pour diffamation. Et toc.)</p>
]]></content:encoded>
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