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	<title>Comments on: Darwin n&#8217;expliquerait pas l&#8217;origine des espèces?</title>
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	<description>Avec des vrais morceaux de plathelminthes dedans!</description>
	<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 06:11:07 +0000</pubDate>
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		<title>By: Timothée</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/03/03/330-darwin-nexpliquerait-pas-lorigine-des-especes#comment-6139</link>
		<dc:creator>Timothée</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 14:11:59 +0000</pubDate>
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		<description>Il y aura toujours des cas particuliers... Celui ci est intéressant... Mais je pense que le BSC (dont je ne suis pas un exégète) stipule que toute la descendance doit être fertile (interféconde, même).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y aura toujours des cas particuliers&#8230; Celui ci est intéressant&#8230; Mais je pense que le BSC (dont je ne suis pas un exégète) stipule que toute la descendance doit être fertile (interféconde, même).</p>
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		<title>By: Vincent</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/03/03/330-darwin-nexpliquerait-pas-lorigine-des-especes#comment-6138</link>
		<dc:creator>Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 13:14:34 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne suis pas biologiste mais j'ai appris que les grands félins pouvaient être interféconds avec une descendance fertile.( plus précisement la descendance était fertile dans la moitié des cas de la première génération puis se conservait par les générations suivantes). Cela n'empêche pas de considérer avec une certaine clarté que les lions sont d'une espèce différente des tigres.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas biologiste mais j&#8217;ai appris que les grands félins pouvaient être interféconds avec une descendance fertile.( plus précisement la descendance était fertile dans la moitié des cas de la première génération puis se conservait par les générations suivantes). Cela n&#8217;empêche pas de considérer avec une certaine clarté que les lions sont d&#8217;une espèce différente des tigres.</p>
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		<title>By: oldcola</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/03/03/330-darwin-nexpliquerait-pas-lorigine-des-especes#comment-6130</link>
		<dc:creator>oldcola</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 14:21:30 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne vois pas de quels poissons il s'agit, mais il y a &lt;b&gt;un&lt;/b&gt; cas étudié d'oiseaux : &lt;a href="http://coffeeandsci.wordpress.com/2008/01/10/sympatric-speciation-by-allochrony-in-a-seabird/" rel="nofollow"&gt;récent&lt;/a&gt; (publié, November 20, 2007)
J'arrive pas à mettre la main sur mon pdf et je n'ai pas de accès biblio pour quelques jours.

Mais si mes souvenir sont bons, les populations (n=4) sont distinctes pour l'instant mais qu'elles échangent des gènes quand même, sauf dans deux sites géographiques.

Autrement dit "c'est en cours".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne vois pas de quels poissons il s&#8217;agit, mais il y a <b>un</b> cas étudié d&#8217;oiseaux : <a href="http://coffeeandsci.wordpress.com/2008/01/10/sympatric-speciation-by-allochrony-in-a-seabird/" rel="nofollow">récent</a> (publié, November 20, 2007)<br />
J&#8217;arrive pas à mettre la main sur mon pdf et je n&#8217;ai pas de accès biblio pour quelques jours.</p>
<p>Mais si mes souvenir sont bons, les populations (n=4) sont distinctes pour l&#8217;instant mais qu&#8217;elles échangent des gènes quand même, sauf dans deux sites géographiques.</p>
<p>Autrement dit &#8220;c&#8217;est en cours&#8221;.</p>
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		<title>By: Timothée</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/03/03/330-darwin-nexpliquerait-pas-lorigine-des-especes#comment-6122</link>
		<dc:creator>Timothée</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 12:22:19 +0000</pubDate>
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		<description>Tout à fait d'accord.

Je n'ai pas d'infos plus précises sur la capacité physiologique de ces deux espèces à se reproduire (morphologiquement, à part une légère différence de taille, elles sont similaires). Je ne suis pas sûr qu'on l'aie tenté, d'ailleurs. Il faudrait adopter une approche expérimentale. 

On peut pinailler en disant que le rythme annuel est aussi lié à la physiologie, et que ces périodes de reproduction différentes sont une incompatibilité physiologique à se reproduire (ce qui me paraît cohérent).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout à fait d&#8217;accord.</p>
<p>Je n&#8217;ai pas d&#8217;infos plus précises sur la capacité physiologique de ces deux espèces à se reproduire (morphologiquement, à part une légère différence de taille, elles sont similaires). Je ne suis pas sûr qu&#8217;on l&#8217;aie tenté, d&#8217;ailleurs. Il faudrait adopter une approche expérimentale. </p>
<p>On peut pinailler en disant que le rythme annuel est aussi lié à la physiologie, et que ces périodes de reproduction différentes sont une incompatibilité physiologique à se reproduire (ce qui me paraît cohérent).</p>
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		<title>By: Benjamin</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/03/03/330-darwin-nexpliquerait-pas-lorigine-des-especes#comment-6120</link>
		<dc:creator>Benjamin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 11:39:24 +0000</pubDate>
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		<description>Ne te fatigue pas, le nom ne m'intéresse pas ^^

Tu utilise cet exemple pour montrer que deux espèces peuvent être peu différentes, mais il soulève également des objections:
-ces deux groupes sont effectivement assez différents, puisqu'ils n'ont pas le même mode de vie (même s'ils paraissent peu différents sur le plan génétique)
-un isolement reproductif ne suffit pas à séparer deux espèces (même si souvent il est à l'origine de la spéciation); les deux groupes sont-ils interféconds, d'un point de vue "physiologique"? Si tu n'apportes pas cet argument, on peut classer dans des espèces différentes tous les individus qui vivent trop loin pour se rencontrer...
-même si elles sont semblables, on peut parier que si ces deux populations ne se reproduisent pas, les différences génétiques ne feront que s'accumuler par dérive génétique (donc par le simple effet des probabilités)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ne te fatigue pas, le nom ne m&#8217;intéresse pas ^^</p>
<p>Tu utilise cet exemple pour montrer que deux espèces peuvent être peu différentes, mais il soulève également des objections:<br />
-ces deux groupes sont effectivement assez différents, puisqu&#8217;ils n&#8217;ont pas le même mode de vie (même s&#8217;ils paraissent peu différents sur le plan génétique)<br />
-un isolement reproductif ne suffit pas à séparer deux espèces (même si souvent il est à l&#8217;origine de la spéciation); les deux groupes sont-ils interféconds, d&#8217;un point de vue &#8220;physiologique&#8221;? Si tu n&#8217;apportes pas cet argument, on peut classer dans des espèces différentes tous les individus qui vivent trop loin pour se rencontrer&#8230;<br />
-même si elles sont semblables, on peut parier que si ces deux populations ne se reproduisent pas, les différences génétiques ne feront que s&#8217;accumuler par dérive génétique (donc par le simple effet des probabilités)</p>
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		<title>By: Timothée</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/03/03/330-darwin-nexpliquerait-pas-lorigine-des-especes#comment-6119</link>
		<dc:creator>Timothée</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 11:14:35 +0000</pubDate>
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		<description>D'après le BSC, oui, puisqu'ils ne se reproduisent pas… Et ils sont considérés comme des espèces séparées (congénériques, mais des espèces quand même).

Il y a plusieurs cas "similaires"... ce n'est qu'un isolement reproductif, en fait...

Je tenterai de retrouver le nom dans la semaine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D&#8217;après le BSC, oui, puisqu&#8217;ils ne se reproduisent pas… Et ils sont considérés comme des espèces séparées (congénériques, mais des espèces quand même).</p>
<p>Il y a plusieurs cas &#8220;similaires&#8221;&#8230; ce n&#8217;est qu&#8217;un isolement reproductif, en fait&#8230;</p>
<p>Je tenterai de retrouver le nom dans la semaine.</p>
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		<title>By: Benjamin</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/03/03/330-darwin-nexpliquerait-pas-lorigine-des-especes#comment-6118</link>
		<dc:creator>Benjamin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 11:06:09 +0000</pubDate>
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		<description>"On a un exemple avec des populations de poissons qui se reproduisent à deux périodes différentes de l’année"

Tu emploies le mot "population", mais s'agit-il d'espèces différentes?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;On a un exemple avec des populations de poissons qui se reproduisent à deux périodes différentes de l’année&#8221;</p>
<p>Tu emploies le mot &#8220;population&#8221;, mais s&#8217;agit-il d&#8217;espèces différentes?</p>
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