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	<title>Comments on: Effets de la (faible) température ambiante sur le sex-ratio chez les humains</title>
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	<link>http://www.le-doc.info/2008/02/05/312-effets-de-la-faible-temperature-ambiante-sur-le-sex-ratio-chez-les-humains</link>
	<description>Avec des vrais morceaux de plathelminthes dedans!</description>
	<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 18:44:04 +0000</pubDate>
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		<title>By: Timothée</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/02/05/312-effets-de-la-faible-temperature-ambiante-sur-le-sex-ratio-chez-les-humains#comment-5857</link>
		<dc:creator>Timothée</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Feb 2008 20:34:24 +0000</pubDate>
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		<description>Aucun problème!

Ca me rappelle des diapos sur "Qui est arrivé en premier : la biologie évolutive ou la socio-économie"… Le "choc des cultures" est intéressant.

J'avais beaucoup apprécié mon UE de socio-éco, parce que j'abordais tout avec un oeil d'écologiste…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aucun problème!</p>
<p>Ca me rappelle des diapos sur &#8220;Qui est arrivé en premier : la biologie évolutive ou la socio-économie&#8221;… Le &#8220;choc des cultures&#8221; est intéressant.</p>
<p>J&#8217;avais beaucoup apprécié mon UE de socio-éco, parce que j&#8217;abordais tout avec un oeil d&#8217;écologiste…</p>
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		<title>By: PAC</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/02/05/312-effets-de-la-faible-temperature-ambiante-sur-le-sex-ratio-chez-les-humains#comment-5784</link>
		<dc:creator>PAC</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 10:29:01 +0000</pubDate>
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		<description>Merci pour ta réponse. Je transposais un peu vite des raisonnements d'économistes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ta réponse. Je transposais un peu vite des raisonnements d&#8217;économistes.</p>
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		<title>By: Timothée</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/02/05/312-effets-de-la-faible-temperature-ambiante-sur-le-sex-ratio-chez-les-humains#comment-5779</link>
		<dc:creator>Timothée</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 21:44:20 +0000</pubDate>
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		<description>Hey, bonne question! Et comme à toute bonne question, je n'ai pas la réponse sous la main…

Je ne suis pas sûr que ce soit une indication claire… C'est plutôt la &lt;em&gt;proof of concept&lt;/em&gt; du mécanisme, et il y a des chances qu'il soit conservé. Si je me souviens bien d'une série de commentaires sur le &lt;a href="http://cafe.enroweb.com/?p=343#comment-28" rel="nofollow"&gt;C@fé&lt;/a&gt;, les chromosomes sexuels ont l'air de t'intéresser…

C'est vrai qu'à priori, ce n'est pas évident. Les bactéries s'en sortent bien sans (sexe), et on peut toujours s'en passer (comme les crocos, et je ne le savais pas).

Je vais essayer de trouver du temps pour trouver une réponse. Parce que maintenant que tu poses la question, je me rend compte que j'ai du mal à saisir l'interet de la chose. On pourrait dire que ça sert a maintenir un taux de masculinité de 0.5, mais ce serait oublier que le rapport X/Y ne vaut pas 1 dans le sperme, et que le maintien du sex ratio tient plus à Darwin qu'à Mendel (et ce genre de résultat vient conforter l'idée).

Comme si on avait voulu se compliquer la vie pour rien… Ca mérite un billet (mais j'en ai déja un sur le feu…)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hey, bonne question! Et comme à toute bonne question, je n&#8217;ai pas la réponse sous la main…</p>
<p>Je ne suis pas sûr que ce soit une indication claire… C&#8217;est plutôt la <em>proof of concept</em> du mécanisme, et il y a des chances qu&#8217;il soit conservé. Si je me souviens bien d&#8217;une série de commentaires sur le <a href="http://cafe.enroweb.com/?p=343#comment-28" rel="nofollow">C@fé</a>, les chromosomes sexuels ont l&#8217;air de t&#8217;intéresser…</p>
<p>C&#8217;est vrai qu&#8217;à priori, ce n&#8217;est pas évident. Les bactéries s&#8217;en sortent bien sans (sexe), et on peut toujours s&#8217;en passer (comme les crocos, et je ne le savais pas).</p>
<p>Je vais essayer de trouver du temps pour trouver une réponse. Parce que maintenant que tu poses la question, je me rend compte que j&#8217;ai du mal à saisir l&#8217;interet de la chose. On pourrait dire que ça sert a maintenir un taux de masculinité de 0.5, mais ce serait oublier que le rapport X/Y ne vaut pas 1 dans le sperme, et que le maintien du sex ratio tient plus à Darwin qu&#8217;à Mendel (et ce genre de résultat vient conforter l&#8217;idée).</p>
<p>Comme si on avait voulu se compliquer la vie pour rien… Ca mérite un billet (mais j&#8217;en ai déja un sur le feu…)</p>
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		<title>By: Tom Roud</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/02/05/312-effets-de-la-faible-temperature-ambiante-sur-le-sex-ratio-chez-les-humains#comment-5765</link>
		<dc:creator>Tom Roud</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 14:50:45 +0000</pubDate>
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		<description>Un truc que je trouve tout à fait fascinant dans cette histoire, c'est le parallèle avec les espèces n'ayant pas de chromosomes sexuels, et qui décident du sexe ... justement à partir de la température ! D'où une question : si la mère humaine est capable de "trier" les embryons pour se débarrasser d'un sexe ou l'autre, est-ce la même chose chez le crocodile par exemple ?  Est-ce une indication claire que les ancêtres des mammifères déterminaient le sexe avec la température ? Les premiers mammifères avaient-ils des chromosomes sexuels ? Pourquoi des chromosomes sexuels d'ailleurs ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un truc que je trouve tout à fait fascinant dans cette histoire, c&#8217;est le parallèle avec les espèces n&#8217;ayant pas de chromosomes sexuels, et qui décident du sexe &#8230; justement à partir de la température ! D&#8217;où une question : si la mère humaine est capable de &#8220;trier&#8221; les embryons pour se débarrasser d&#8217;un sexe ou l&#8217;autre, est-ce la même chose chez le crocodile par exemple ?  Est-ce une indication claire que les ancêtres des mammifères déterminaient le sexe avec la température ? Les premiers mammifères avaient-ils des chromosomes sexuels ? Pourquoi des chromosomes sexuels d&#8217;ailleurs ?</p>
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		<title>By: Timothée</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/02/05/312-effets-de-la-faible-temperature-ambiante-sur-le-sex-ratio-chez-les-humains#comment-5760</link>
		<dc:creator>Timothée</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 11:20:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Quand il fait chaud, les femelles sélectionnent moins les mâles parce qu’elles anticipent que ceux ci auront de plus grandes chances de survie et donc ça vaut le coup de prendre le risque de les mettre au monde ?&lt;/blockquote&gt;

Ce n'est pas exactement aussi simple, mais disons que oui, c'est le principe… Il faut voir ça comme un jeu, dans lequel on ne mise pas la même chose selon le contexte.

On parle ici de périodes courtes (cad de l'ordre de la saison de reproduction, même si cette période est très floue chez l'humain). Ce qui est intéressant, c'est justement les corrélations type 

&lt;blockquote&gt;les grossesses n’atteignant pas le terme affectaient plus particulièrement les mâles que les femelles quand le second ou troisième trimestre de gestation était &lt;strong&gt;synchrone aux mois les plus froids de l’hiver&lt;/strong&gt;&lt;/blockquote&gt;

On est donc dans une variabilité intra-annuelle.

Pour le mécanisme qu'il y a derrière, je n'en sais rien, et de manière générale, quand on fait ce genre d'études, on ne cherche pas trop à comprendre les mécanismes (et c'est dommage).

On a des systèmes d'interaction avec l'environnement, qui peuvent sentir la température, des horloges biologiques, ce genre de choses… Et les femelles ont un cycle hormonal d'une étonnante régularité, donc la rythmicité ne doit pas poser de problème majeur (peut-être que je me trompe…).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Quand il fait chaud, les femelles sélectionnent moins les mâles parce qu’elles anticipent que ceux ci auront de plus grandes chances de survie et donc ça vaut le coup de prendre le risque de les mettre au monde ?</p></blockquote>
<p>Ce n&#8217;est pas exactement aussi simple, mais disons que oui, c&#8217;est le principe… Il faut voir ça comme un jeu, dans lequel on ne mise pas la même chose selon le contexte.</p>
<p>On parle ici de périodes courtes (cad de l&#8217;ordre de la saison de reproduction, même si cette période est très floue chez l&#8217;humain). Ce qui est intéressant, c&#8217;est justement les corrélations type </p>
<blockquote><p>les grossesses n’atteignant pas le terme affectaient plus particulièrement les mâles que les femelles quand le second ou troisième trimestre de gestation était <strong>synchrone aux mois les plus froids de l’hiver</strong></p></blockquote>
<p>On est donc dans une variabilité intra-annuelle.</p>
<p>Pour le mécanisme qu&#8217;il y a derrière, je n&#8217;en sais rien, et de manière générale, quand on fait ce genre d&#8217;études, on ne cherche pas trop à comprendre les mécanismes (et c&#8217;est dommage).</p>
<p>On a des systèmes d&#8217;interaction avec l&#8217;environnement, qui peuvent sentir la température, des horloges biologiques, ce genre de choses… Et les femelles ont un cycle hormonal d&#8217;une étonnante régularité, donc la rythmicité ne doit pas poser de problème majeur (peut-être que je me trompe…).</p>
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		<title>By: PAC</title>
		<link>http://www.le-doc.info/2008/02/05/312-effets-de-la-faible-temperature-ambiante-sur-le-sex-ratio-chez-les-humains#comment-5757</link>
		<dc:creator>PAC</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 09:24:43 +0000</pubDate>
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		<description>C'est vraiment très intéressant mais je ne suis pas sûr de tout comprendre. Quand il fait chaud, les femelles sélectionnent moins les mâles parce qu'elles anticipent que ceux ci auront de plus grandes chances de survie et donc ça vaut le coup de prendre le risque de les mettre au monde ? Si c'est bien ça, alors il faut définir de quelle période on parle. Quand tu parles de période chaude, ça veut dire 1 un an, 25 ans, 100 ans ? Je dis ça parce que ça pourrait aussi être intéressant de savoir comment se forment les anticipations, si elles sont complètement myopes (on prend la température de l'année t et on anticipe qu'elle est constante pendant x années) ou si elles sont plus évoluées (on sait que la température suit des cycles et on estime à quel moment du cycle on est).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est vraiment très intéressant mais je ne suis pas sûr de tout comprendre. Quand il fait chaud, les femelles sélectionnent moins les mâles parce qu&#8217;elles anticipent que ceux ci auront de plus grandes chances de survie et donc ça vaut le coup de prendre le risque de les mettre au monde ? Si c&#8217;est bien ça, alors il faut définir de quelle période on parle. Quand tu parles de période chaude, ça veut dire 1 un an, 25 ans, 100 ans ? Je dis ça parce que ça pourrait aussi être intéressant de savoir comment se forment les anticipations, si elles sont complètement myopes (on prend la température de l&#8217;année t et on anticipe qu&#8217;elle est constante pendant x années) ou si elles sont plus évoluées (on sait que la température suit des cycles et on estime à quel moment du cycle on est).</p>
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